【對談】如何說個好故事？（一）金老ㄕv.s.神奇海獅

01 ▏當初怎麼會想讀歷史？

神奇海獅：一開始其實想讀中文系，想當詩人跟作家，但國二時電影《搶救雷恩大兵》帶來很大的衝擊，這是我第一次接觸到二次世界大戰，我深深被那些鋼盔吸引，而且那套衣服超帥！我想知道更多那個時代的事情，高中開始讀戰地記者的報導與傳記。起初就只是軍武宅的興趣，也沒有很偉大的初衷，真正的源頭，就是一頂小小的鋼盔，而只要有興趣，就會一直做下去。

金老ㄕ：我跟小學同學都很喜歡《三國演義》，我們覺得讀歷史故事很有趣，如果講出對方不知道的故事會很跩！因為好看、好玩，會有興趣蒐羅更多故事。國中歷史老師肯定我：「我覺得你滿適合讀歷史的，反正歷史系讀起來滿簡單的。」我完全被他騙了！（笑）興趣是起因，因為我喜歡看故事，想要講別人不知道的故事，我也很享受這種感覺。

02 ▏兩位偏愛的時代，一路走來有改變嗎？

海：其實我改變很多，國、高中最喜歡二戰與越戰，後來知道留學德國免費，既然德國跟二戰有關，我就挑二戰吧！到了成大，發現所有留德的老師，都在講二戰，我現在知道是因為資料不足，根本研究不了其他時代。

我覺得中世紀很美，但在德國研究中世紀有個大問題──語言，漢堡大學的入學門檻是五種語言，其中四門現代、一門古典語言，但我光學德文就快爆炸了，沒辦法應付，後來我還在德國考中文考試，我非常得意地宣布，我中文有「接近母語」程度～（笑）

我沒時間學拉丁文，中世紀只能變成興趣，還是沒有辦法研究，專業改成近現代，最後研究德國共產黨。

金：這樣真的不容易，不管是拉丁語或是希臘語，都是不同的語系，要重新學起太困難了。

我後來喜歡的還是偏中國史，最喜歡的三個時代是春秋戰國、三國、民國。三國是我私底下最常看，也最喜歡的主題，但我很少在網路上發表，因為三國是一門顯學，像故事的普通人就很厲害，他可以寫出別人沒看到的有趣觀點。

而民國，是一個永遠挖不完的時代，因為資料爆炸多，專門研究蔣介石日記，就可以成為一方學者。

海：蔣介石日記開放了嗎？

金：開了，但要申請、也只能手抄。我的教授說：「蔣介石日記不只一本，而且他面對不同的族群，會拿出不同的日記！」光蔣介石日記資料就這麼多，資訊量非常爆炸，永遠都會有人質疑你的說法，但我也可以一直找出新梗，永遠都有讀不完的資料，樂趣也在這邊。

春秋戰國也是很有趣的年代，中國學術思想極度早熟，後來儒家跟任官制度綁定，跟現在學生很像──考試會考的，我就讀呀！於是儒學變得很難挑戰，比較沒有太多新想法、逐漸單一化。春秋戰國很亂，但也很有活力，我會想研究。